Πολιτική
LIVE: ΑΝΑΝΕΩΘΗΚΕ ΠΡΙΝ ΑΠΟ

Νίκος Ρωμανός στο Reader.gr: «Ορθάνοιχτο το Ειδικό Δικαστήριο, θα κριθεί από την Εξεταστική»

Ανοιχτο το ενδεχόμενο για Ειδικό Δικαστήριο, μετά από Εξεταστική Επιτροπή, στην υπόθεση Καμμένου αφήνει μιλώντας στο Reader.gr ο αναπληρωτής εκπρόσωπος Τύπου της ΝΔ Νίκος Ρωμανός.

Επιφυλάξεις για τα έγγραφα που κατέθεσε τη Δευτέρα στη Βουλή ο υπουργός Άμυνας Πάνος Καμμένος και θεωρητικά αποδεικνύουν πως ο γνωστός πλέον Βασίλης Παπαδόπουλος είναι νόμιμος εκπρόσωπος της Σαουδικής Αραβίας και όχι μεσάζοντας, εκφράζει με συνέντευξή του στο Reader.gr ο αναπληρωτής εκπρόσωπος Τύπου της ΝΔ Νίκος Ρωμανός. Ο κ. Ρωμανός τονίζει πως η ΝΔ θα συνεχίσει να ζητά απαντήσεις στα ερωτήματα που προκύπτουν για την υπόθεση πώλησης των βλημάτων. Μάλιστα, συναρτά την πρόθεση ανάκλησης της σύμβασης, με ενδεχόμενες μελλοντικές δικαστικές εξελίξεις για την υπόθεση, ξεκαθαρίζοντας την ίδια ώρα πως, αν η ΝΔ αναλάβει τη διακυβέρνηση, θα γίνει Εξεταστική-από την οποία θα εξαρτηθεί και το ενδεχόμενο Ειδικού Δικαστηρίου, το οποίο πάντως χαρακτηρίζει «ορθάνοιχτο». Τέλος, αναφορικά με τον προϋπολογισμό και το πλεόνασμα, ο κ. Ρωμανός υπογραμμίζει ότι «η κυβέρνηση κάνει ταξική πολιτική και έχει στο στόχαστρο τους πιο αδύναμους».

 Δεν εγκαταλείπετε την υπόθεση Καμμένου. Ποια άλλα θεσμικά μέσα πίεσης διαθέτει η ΝΔ, προκειμένου να μην ατονήσει η υπόθεση;

Αυτά επιτρέψτε μου να τα δείτε τις επόμενες μέρες. Ήδη ζητήσαμε να προσκληθούν όλοι οι εμπλεκόμενοι συμπεριλαμβανομένου και του κ. Σφακιανάκη στην επιτροπή εξοπλιστικών προγραμμάτων και συμβάσεων της Βουλής. Το ίδιο ζητήσαμε σήμερα και για την επιτροπή θεσμών και διαφάνειας. Αποκαλύψεις συνεχίζουν να γίνονται, έγγραφα συνεχίζουν να βγαίνουν στη δημοσιότητα και απαντήσεις συνεχίζουμε να μην παίρνουμε. Όσο, όμως, αυτό συνεχίζεται εμείς θα επιμένουμε και θα ζητάμε απαντήσεις σε συγκεκριμένα ερωτήματα που μέρα με τη μέρα αυξάνονται.

Άρα ο στόχος σας είναι να χτυπήσετε το ηθικό πλεονέκτημα της κυβέρνησης;

Ο στόχος μας είναι να πάρουμε απαντήσεις σε μια υπόθεση που δια της επιβολής μεσαζόντων που είχαν απαγορευθεί από το 2011, παραπέμπει ευθέως σε μίζες. Αυτός εξάλλου ήταν και ο λόγος που απαγορεύτηκαν οι μεσάζοντες Είναι, άλλωστε, ο θεσμικός μας ρόλος να παίρνουμε απαντήσεις και να ελέγχουμε την κυβέρνηση. Όσο για το ηθικό πλεονέκτημα, αυτό πλέον είναι το πιο σύντομο ανέκδοτο. Δεν υπάρχει κανένα ηθικό πλεονέκτημα, αντίθετα υπάρχει μια πρωτόγνωρη προσπάθεια, σε κάθε ευκαιρία, να κρύβονται όλα κάτω από το χαλί και να μην δίνονται απαντήσεις. Δεν θυμάμαι άλλη κυβέρνηση να κοιτάζει μόνο πώς θα αποκρύψει την αλήθεια και, επίσης, δεν θυμάμαι άλλη κυβέρνηση να καταφεύγει τόσο εύκολα στη λάσπη.

Μιας και λέτε για τη λάσπη, η κυβέρνηση ανέδειξε το όνομα του κ. Σφακιανάκη, λέγοντας μάλιστα πως έχει σχέση και με τη ΝΔ. Στηρίχθηκε, άρα, όλη η επχιειρηματολογία της ΝΔ στα όσα είπε ο κ. Σφακιανάκης στον πρέσβη μας στο Ριάντ;

Είχαμε άλλο ένα πρωτόγνωρο περιστατικό: τον πρωθυπουργό μιας χώρας να αδειάζει και να «δίνει στεγνά» την πηγή του πρέσβη της ίδιας χώρας, ενώ φαντάζομαι πως ο πρέσβης που εκπροσωπεί το κράτος, θα έχει δυσκολία να ξαναβρει οιαδήποτε πηγή με αυτό το προηγούμενο. Υπονοείται δε έχουμε έναν ιδιότυπο ανταγωνισμό μεσαζόντων όπου κυβέρνηση και πρέσβης εκπροσωπούν διαφορετικούς μεσάζοντες. Και αυτά τα πράγματα λέγονται δημόσια από τα χείλη του πρωθυπουργού και του συναρχηγού του. Έφτασαν στο σημείο να αναφερθούν στη σύζυγο του Κυριάκου Μητσοτάκη πετώντας εκ νέου λάσπη, επειδή ο κ. Σφακιανάκης εμφανίζεται μέλος στη Σαουδική Αραβία ενός παγκόσμιου μη κερδοσκοπικού οργανισμού, του οποίου η κ. Μητσοτάκη είναι μέλος στο ελληνικό σκέλος του. Την απάντησή τους θα την πάρουν μέσω της δικαιοσύνης. Την ίδια ώρα, δε, που ο κ. Τσίπρας προσπαθούσε να κάνει τη σύνδεση με τον κ. Σφακιανάκη-παραδεχόμενος ουσιαστικά πως ο κ. Παπαδόπουλος είναι μεσάζοντας-, ο κ. Καμμένος προσπαθούσε να συνδέσει τον μεσάζοντα Παπαδόπουλο μέσω του πατέρα του με τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη. Μιλάμε, άρα, για σχιζοφρενικές καταστάσεις.

Μιας και πιάσαμε τον κ. Καμμένο, ο κ. Καμμένος κατέθεσε στη Βουλή έγγραφα που θεωρητικά αποδεικνύουν την εξουσιοδότηση του κ. Παπαδόπουλου. Άρα, με βάση αυτά που είδατε, θα ήταν συμβατός με το status του εξουσιοδοτημένου εκπροσώπου;

Αρχικά, επιτρέψτε μου να σας πω πως υπάρχουν ενδείξεις που αμφισβητούν την εγκυρότητα και τη γνησιότητα των εγγράφων που κατέθεσε ο κ. Καμμένος στην προσπάθεια του να πείσει πως ο κ. Παπαδόπουλος δεν ήταν μεσάζοντας. Την ίδια ημέρα που ο κ. Τσίπρας παραδέχτηκε δημόσια εν τη ρύμη του λόγου του πως αυτός ο κύριος ήταν μεσάζοντας. Σήμερα δε είχαμε μια δεύτερη πολύ μεγάλη παραδοχή από τον ίδιο τον κ. Καμμένο, ο οποίος παραδέχτηκε στον κ. Χατζηνικολάου πως γνώριζε τον Παπαδόπουλε που "δεν γνώριζε" προ δύο εβδομάδων στον ΣΚΑΙ. Επίσης, προκαλεί πολύ μεγάλη εντύπωση να είναι εκπρόσωπος μιας χώρας ένας κύριος που την ίδια ώρα είναι εκπρόσωπος δύο-τριών άλλων χωρών, κάποιες εκ των οποίων μάλιστα έχουν αντικρουόμενα συμφέροντα ή είναι σε σύγκρουση με τη χώρα  που τώρα φέρεται ο κ. Παπαδόπουλος να εκπροσωπεί. Είναι αστείο, αλλά ακόμα πιο αστεία είναι η κατάσταση των εγγράφων που έδωσε ο κ. Καμμένος στη Βουλή.

Η κ. Σπυράκη έκανε για πρώτη φορά λόγο την Τρίτη για μίζες και ο κ. Μητσοτάκης για σκάνδαλο. Άρα, θεωρείτε πως η όλη ιστορία έγινε για να τα «αρπάξουν» κάποιοι;

Θεωρούμε ότι η διαφορά μεταξύ των 300.000 βλημάτων που αναφέρονταν αρχικά και των 100.000 που ζητούσε η Σαουδική Αραβία δημιουργεί το ερώτημα για το πού θα πήγαιναν τα υπόλοιπα 200.000 βλήματα και προφανώς τα χρήματα που συνδέονται με αυτή την πώληση. Και φυσικά η επαναφορά μεσαζόντων από την πίσω πόρτα. Ποιος ήταν ο λόγος που απαγορεύθηκαν; Οι μίζες! Άρα ποιος μπορεί να είναι ο λόγος για να ξανα-επιβληθούν παράνομα;

Για να κλείσουμε και το πολιτικό σκέλος της υπόθεσης, ο κυβερνητικός βουλευτής,  ο κ. Νίκος Φίλης έσπευσε να αιτηθεί σύγκληση της Επιτροπής Εξοπλιστικών για ανάκληση της σύμβασης. Πώς αξιολογείτε εσείς αυτό το αίτημα; Είναι ένα προσωπικό του παιχνίδι για να διατηρήσει το αριστερό πρόσημο της κυβέρνησης ή είναι λαγός;

Είναι προφανώς κάτι εξαιρετικά υποκριτικό και προφανώς το προετοίμαζαν από την προηγούμενη εβδομάδα. Όταν είδαν πως η παρουσία τους στη Βουλή ήταν τόσο «καλή», τόσο «ξεκάθαρες οι απαντήσεις που έδωσαν» και τόσο «νομότυπα» τα πάντα σε αυτή τη συμφωνία, την επόμενη μέρα από τη συζήτηση ξεκίνησαν να ακυρώσουν τη συμφωνία. Και πώς το κάνεις αυτό; Πουλώντας ξανά ευαισθησία για ένα θέμα που υπήρχε και χθες, υπήρχε και προχθές, υπήρχε και το καλοκαίρι που συζητείτο η σύμβαση, όταν ο κ. Φίλης δεν είχε καμία ένσταση. Είναι ένας πολύ έξυπνος τρόπος να ελπίσουν ότι θα έχουν μια καλύτερη νομική υπεράσπιση όταν το θέμα φτάσει εκεί που πρέπει. Για να πουν, δηλαδή, πως δεν έγινε η συμφωνία και οι ίδιοι την ακύρωσαν.

Μιας που το θέτετε, είναι ανοιχτό το παράθυρο της σύστασης Εξεταστικής Επιτροπής…

Εννοείται!

Είναι ανοιχτό και το Ειδικό Δικαστήριο;

Ορθάνοιχτο! Και φυσικά θα κριθεί από την πορεία της Εξεταστικής Επιτροπής.

Η κυβέρνηση σας κατηγορεί, αναφερόμενη και σε αυτή την υπόθεση, ότι επιστρατεύετε διάφορα μέσα για να μεταστρέψετε το ενδιαφέρον από την καλή πορεία  της οικονομίας. Με δεδομένο πως η τρίτη αξιολόγηση κλείνει, μήπως όντως η κανονικότητα επιστρέφει, έστω  και με αργά βήματα;

Αυτό είναι αστείο να το λέει η κυβέρνηση που σταθερά προσπαθεί να φύγει από τη συζήτηση της καθημερινότητας των πολιτών, των φόρων, των κατασχέσεων και των πλειστηριασμών, ιδίως όταν στην αντιπολίτευση φώναζαν «κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη». Αυτοί οι ίδιοι άνθρωποι ξεκινούν τους  ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, οι ίδιοι υπερφορολογούν το σύμπαν, συμπιέζοντας την αγοραστική μας δύναμη, ενώ τα λουκέτα πολλαπλασιάζονται, οι συντάξεις και το ΕΚΑΣ μειώνονται και οι ένστολοι θα δουν μειώσεις με τον νέο προϋπολογισμό. Χτυπάνε πιο πολύ τους πιο αδύναμους και μετά εξαφανίζουν και τη μεσαία τάξη. Αυτοί είναι οι μεγάλοι εχθροί γι’ αυτή την κυβέρνηση. Εμείς, συνεπώς, αυτά τα μεγάλα προβλήματα θέλουμε να αναδείξουμε, συνδυαστικά φυσικά με τη δική μας πρόταση που συνδέεται και απόλυτα με το τι διαφορετικό κάναμε ως κυβέρνηση. Ο κόσμος θυμάται πως εμείς μειώναμε φορολογικούς συντελεστές, όταν ο ΣΥΡΙΖΑ έχει βάλει σωρεία νέων άμεσων και έμμεσων φόρων. Συνεπώς, δεν μπορούμε να κατηγορούμαστε εμείς ότι φεύγουμε από τα πραγματικά προβλήματα, αλλά, από την άλλη, δεν μπορούν να συμβαίνουν πράγματα, όπως το σκάνδαλο Καμμένου, και εμείς να είμαστε απλοί θεατές.

Το αμέσως επόμενο διάστημα θα έχουμε στη Βουλή και τη συζήτηση του προϋπολογισμού. Εκτιμάτε πως το 2018, ο στόχος του πλεονάσματος θα επιτευχθεί λόγω της μεγέθυνσης της οικονομίας;

Είναι ξεκάθαρο και φαίνεται και από την αναθεώρηση προς τα κάτω των στόχων για την ανάπτυξη ότι το πλεόνασμα, από το οποίο προέρχεται και το κοινωνικό μέρισμα-με το οποίο πάλι προσπάθησαν να εξαπατήσουν τον κόσμο, πλασάροντάς το με το σποτ με τα πούρα-,είναι ένα παραμύθι και προέρχεται από την υπερφορολόγηση. Από την υπεραπόδοση των φόρων και των κατασχέσεων. Όχι της οικονομίας.

Οι ασφαλιστικές εισφορές είναι δυσβάσταχτες, οι έμμεσοι φόροι πλήττουν τους πιο αδύναμους, ενώ οι άμεσοι φόροι έχουν φτάσει σε επίπεδα ρεκόρ και επιπρόσθετα οι πιο αδύναμοι πλήττονται από την κατάργηση των επιδομάτων και τους έμμεσους φόρους που προανέφερα. Η κυβέρνηση κάνει ταξική πολιτική και αυτή έχει στο στόχαστρο τους πιο αδύναμους. Εμείς αυτό θα το αλλάξουμε, έχουμε συγκεκριμένες προτάσεις και δεν νομίζω πως έχει υπάρξει άλλο κόμμα της αντιπολίτευσης που να έχει καταθέσει περισσότερες, σοβαρότερες και πιο συγκεκριμένες προτάσεις.

Μιας και συζητούμε για τις προτάσεις της ΝΔ, κλείνω ρωτώντας για το συνέδριο του κόμματος που έρχεται σε περίπου δύο εβδομάδες. Έχει τεθεί ένα στοίχημα, από τη ΔΕΘ και μετά, να περάσουν στην κοινωνία οι θέσεις του κόμματος. Θεωρείτε πως αυτό έχει πετύχει; Τι αντανάκλαση μπορεί να έχουν σε μια περίοδο απάθειας των πολιτών διαδικασίες παραγωγής πολιτικών θέσεων;

Η αλήθεια είναι πως, πράγματι, όταν έχεις απέναντι μια κυβέρνηση που θέλει διαρκώς να αποπροσανατολίζει, να πετά λάσπη, να συνωμοσιολογεί, να φεύγει από την πραγματικότητα γιατί έτσι τη συμφέρει και να παριστάνει την προστάτη των φτωχών που εξαθλιώνει και τον υπέρμαχο των επενδυτών που συνοστίζονται στην έξοδο, προφανώς δεν είναι εύκολο να περάσεις λογικές, μη  εντυπωσιακές σε πολλές περιπτώσεις, απτές θέσεις για την καθημερινότητα των πολιτών. Αλλά, αυτό δεν σημαίνει πως θα παύσουμε να επιμένουμε σε αυτές τις θέσεις. Για παράδειγμα, μια χειροπιαστή πρόταση, με ελάχιστο δημοσιονομικό κόστος και άμεσα υλοποιήσιμη, είναι η απευθείας κατ'οίκον διανομή των φαρμάκων των καρκινοπαθών και των χρονίως πασχόντων. Αυτούς τους ανθρώπους κοιτάμε πρώτα απ’ όλα: τις ευπαθείς ομάδες και τους πιο αδύναμους και θα το δείτε και στο συνέδριο. Υπάρχουν και άλλα παραδείγματα για το τι συγκεκριμένα σκοπεύουμε να κάνουμε, όπως οι ΣΔΙΤ, η μείωση του κόστους στο δημόσιο χωρίς απολύσεις, η δραστική μείωση φορολογίας κ.ο.κ. Όλα αυτά θα τα δούμε συγκεντρωτικά στο συνέδριο, θα γίνει η ζύμωση και θα προκύψουν χειροπιαστές προτάσεις. Μπορεί να μην πουλάνε, όσο πουλάει η λάσπη στη Μαρέβα Μητσοτάκη, αλλά εμείς θα συνεχίσουμε να το κάνουμε, γιατί αυτή είναι η δουλειά μας και αυτό αξίζει στην χώρα.


Google NewsΑκολουθήστε το reader.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις από την Ελλάδα και τον κόσμο.